Dado píše:Takze uz mozem konstatovat dovody, preco niektori ludia podporuju platovy strop. Samozrejme, nie su to vsetky, ale len take, ktore mi napadli.
Platovy strop podporuju fanusikovia,
1. ktorych timom to velmi alebo ciastocne pomohlo;
2. ktori nechcu na NHL vidiet nic zle;
3. ktori maju skreslenu predstavu o svete a spravodlivosti;
4. ktori sa boja ist proti nejakemu kroku, nazoru "zhora";
5. ktori idu s vacsinou (btw. je ich vobec vacsina?);
6. ktori zavidia a uspech neodpustaju.
Proti platovemu stropu su fanusikovia,
1. ktorych timom to velmi alebo ciastocne poskodilo;
2. ktori sa neboja pomenovat veci pravym zmyslom;
3. ktori su ochotni pripustit zlyhanie top ligy;
4. ktori su realisti;
5. ktori si vazia svoj klub a ludi, ktori ho dostali tam, kde bol;
6. ktori chapu, ze sport nie je hrat sa na jazere.
Tak toto je kktina roka Dado, to ani komentárom nenazvem.
Takto generalizovať, "podľa tvojho názoru" to by som si teda ja nedovolil ani náhodou. Nie som oporca platového stropu a:
1. môjmu tímu uškodil
2. ktorý vidí na NHL toľko zlého, až to niekedy nie je zdravé
3. ktorý si myslí, že ľudia uvažujúci ako ty majú omnoho skreslenejšiu predstavu o tom "čo je správne" a čo nie (teraz nehovorím o tom, ako to mnohokrát v praxi funguje)
4. ktorý sa nebojí ísť absolútne proti ničomu, ale len za podmienok, že to má hlavu a pätu a nie je to len výkrik do tmy
5. ktorý nerád používa argument väčšiny, kedže to nemá s reálnym výsledkom, pravdivosťou výroku, oprávnenosťou zásahu, morálnosťou činu a pod. nič spoločné, ukazuje len percentuálne zastúpenie názoru
6. ktorý absolútne NEzávidí úspech tímom ako Pittsburgh, ktorí na tom vyťažili, ale naopak o to viac si váži niekoho ako
Detroit (čo sa ti určite náramne páči, že
) + prosím prestaň už trepať tie drísty ako o Foppovi - keď tam bol niekto narozdiel od teba skutočným realistom, tváril si sa, akoby to bol nepriateľ štátu, ktorý nikomu nič nedopraje a vyhlasoval si to za typické v našich krajinách. Áno, táto vlastnosť typická je, rozhodne! Ale tohto sa to fakt netýkalo. Maximálne škodoradosť a otrávenie tvojimi nadržanými komentármi k jeho návratu, čo sa dá pochopiť celkom jednoducho.
1. čo je logické a nikto im to nevyčíta, mali by ale hľadieť aj na protistranu či sa im to páči, alebo nie, je to dôležité
2. a ostatní sa boja veci "pomenovať veci pravým zmyslom (wtf is that? hádam menom nie?
)? To je krásna filigrantská otázka, ale čo to predstavuje? Včera si ju použil dvakrát a keď som sa ťa opakovane opýtal čo si pod tým predstavuješ, kde vidíš rozdiel medzi mojou a svojou interpretáciou, že tvoja "pomenúva veci správnymi menami" a moja nie, konkrétnej odpovede som sa nedočkal. Dočkám(e) sa jej teraz?
3. kto je tu podľa teba tak naivný idealista, že nevidí aké obrovské chyby (chvalabohu mnohí sú na tom ešte horšie), ktoré liga má?
Veď pravidelne nepočuť pomaly nič iné než sťažnosti. Väčšie či menšie. Banálne či závažnejšie...
4. nesúhlasím, skôr, ktorí sú tvrdí kapitalisti a nuloví moralisti/idealisti by bolo omnoho lepšie povedané. Ako môžeš vidieť aj na príkladoch, ktoré boli uvedené, ani zástancovia platového stropu nevybočujú NIJAK z rámca reality. Naopak, narozdiel od teba a tebe podobných, vyznávajú určité po stáročia používané ľudské hodnoty, ktoré sa už osvedčili a zachovávajú si tak prirodzene ľudský prístup ako opozitum "homo homini lupust est" ktoré ti je evidentne blízke až na príliš. V živote sa rozhodne presadíš, s podobným prístupom momentálne vládnu ľudia svetu. S presvedčením aké máš dokonca ani nebudeš mať pocit, že všetko čo si robil bolo len správne, tak sa aspoň z tvojich vyjadrení zdá. A bude to tak dobré, každý si predsa utvorí názor sám a aj tak...prečo by teba mal zaujímať niekto iný, no nie? Koniec koncov, vyjadruješ to aj sám v citáte: "Co ma je po americkych neuveritelne stupidnych fanusikov, ktori beru sport uplne inak ako MY?" Svojim spôsobom je veľmi zaujímavý, keďže ako si sa práve presvedčil, so slovom MY treba narábať opatrne. Prídu ti títo odporcovia tvojho postoja stupídni? Iným spôsobom? Hádam len nie ako tí za veľkou mlákou? Kto každý je vlastne ten "stupídny" fanúšik? Poznáme jeho presný opis? Definíciu jeho vlastností a postojov? Začínam sa v tom strácať...
5. MY (povedzme o takto) si svoj klub nevážime? Nevážime si ľudí, ktorí pomohli vybudovať čosi tak skvelé ako fungujúca organizácia? Čo je to za kec, preboha?
6. Kto z troch tvojich oponentov ti príde, že neuviedol dostatočné argumenty na to, aby tak nepôsobil?
Nejdem platový strop hodnotiť. Dokonca by som mal svoj postoj premenovať na "NEodporca" čo by presne vystihovalo môj postoj. Nejdem hodnotiť ani to, na základe čoho vznikol ten tvoj. Jednak na to nemám právo, v druhom rade dôvod. Ide mi len o to, že takto trestuhodne hádzať všetkých do jedného vreca, typologizovať jednotlivé osoby v ňom a doslovne vytvárať obraz toho čo košer je a čo nie je blbosť najhrubšieho zrna. Netvrdím, že taký bol tvoj zámer, ale tak to vyznieva. A čo vyznieva, to charakterizuje. V tomto prípade teba.
Pokiaľ si myslíš, že len ten tvoj pohľad je neomylný, asi v zrkadle často po raňajšom pretretí očí vidíš tento obraz
Sorry, zlá fotka...
(pozn. autora: toto je provokácia na zľahčenie
, stále viac sa presvedčujem, že je potrebné písať i legendu
)
Zmyslom príspevku bol jednoduchý a prostý výraz mnohé vypovedajúci - REŠPEKT. Zhrňuje ďalšie ako: úcta, názorová pluralita, ohľaduplnosť, uznanie, harmónia atď. Atribúty, ktoré v tvojom názore hľadať len ťažko.
S úctou a pozdravom, Getzo.
Dado píše:Ale co to tu hovoris? Viacere tieto NEZMYSLENE prirovnania mi pridu tak, akoby tu obdobie bez platoveho stropu nikdy nebolo a vy len STRASITE nezmyslami. Vsak od 1917 do 2005 nebol ziadny platovy strop. A fungovalo to? FUNGOVALO. Prisiel nejaky SEJK? Neprisiel. Kto mohol, tak si hviezdy dovolil, ale to nebolo zarukou uspechu, vid Selanne, Kariya, Rangers a podobne... Nestraste tu niecim, co tu nikdy nebolo.
Koľko tímov fungovalo? Aký objem finančných prostriedkov v porovnaní s dneškom sa kumuloval? Kedy začali do športového sektora hromadne investovať ropní zbohatlíci? Aká bola vrstva majiteľov v 80`s a 90`s v porovnaní s dneškom? Aká bola právna úprava fungovania vtedajších a dnešných spoločností? Nakoľko bola vtedy nutná miera regulácie vzhľadom k platovým podmienkam hráčov v porovnaní s bežným obyvateľstvom a aká je dnes?
Kto umí, ten umí. Nezáleží na tom kedy.
K pośkodeniu klubov len jediné - bolo to neférové a nekompenzované a to ma úprimne mrzí, nakoľko to za fér nepovažujem. To sa malo vyriešiť, no nestalo sa tak, je to ale uzavretá kapitola a neradno sa stále pozerať do minulosti. Žime prítomnosťou, pracujme na budúcnosti. Je to tak normálne a prirodzené. To prvé nik nepopiera.
Dado píše:Spravodlivost nema s platovym stropom nic spolocne. Jeho zavedenie bolo diktatorskym zasahom do fungujucej firmy na ukor jej uspechov. Za to, ze sa niekomu nedarilo, musela sa ona dostat pod svoju uroven.
A znova tá istá pesnička.
Rozlišuješ vôbec medzi - spôsob zmeny a zmysel zmeny a jej fungovanie samotné?
Spôsob zmeny bol zlý a násilný. Nespravodlivý. Jej zmysel (myšlienka) a realizácia (fungovanie) prináša ovocie. Je to tak, alebo nie? Teraz sa nepýtam na výnimky v podobe PHX či NYI ale v globále. Experti tvrdia, že áno a my nemáme dôvod tvrdiť opak.
Tebe vadí celá myšlienka
najmä pre spôsob akým sa zaviedla a od toho sa už mnohé odvíja. Ale skús sa nepozerať len na seba. Prosím.
tak je to tvoja vec. Keď ale niekto rovnosť chce, nech ju má a miesto toho aby si ho nazýval ako "človeka so skresleným vnímaním spravodlivosti" alebo ako si to formuloval, mu buď ponúkni PÁDNY ARGUMENT, alebo čuš a jeho názor rešpektuj, pokiaľ to nie je nič, čo by smerovalo voči tebe, alebo by bolo nutné sa voči tomu ohradiť. A žiadna z Bluesmanových, PainKillerových či Wanicových citácií taká nie je!
A som si istý, že chápu to i ostatní. Akurát sa s tým nestotožňujú.
(ja to nemyslím v zlom, dokonca ani doslovne - narážky - každopádne tie názory do značnej miery tak pôsobia, nemôžem si pomôcť)
Getzo ta porazil na body na celej ciare
(ako mozno vidiet na predoslych strankach)
tak je to neférová zmena, to ale neznamená, že je to apriori zlé pravidlo. Howgh.
u mna si Dado a spol. s narazkou ohladom zavedenia platoveho stropu neuspeli a som aj docela prekvapeny z reakcii proti jeho zavedeniu 
howk.
mimo BOS som fandil timom, ktore dokazali ozbijat timy, ktore si mohli dovolit nevycerpatelny hracsky luxus... v PO to platilo 2nasobne....to, ze tieto timy, resp. tim Rangers dosiahol velke gulove to je uz ich problem, zavedenie platoveho stropu mna osobne potesilo, privital som ho a a na 3x sa podpisujem sa pod Wanicov nazor
Má taková myšlenka logiku?
